Wikipedie:Praotkefee

Oet Wikipedie, de vraaie enzyklopedie

Praotkefee / Proatkavvee / Köjerkafee Welkom in 't Nedersaksische praotkefee. Hier ku-j gezellig praoten en discusjiën over allerhaande zaken dee mit Wikipedie van doon hemmen of je kunnen gewoon effen wat kletsen. Aandere verwiezingen Botstaotus anvragen / request bot status Archief van 't praotkefee

Onderwarpen 1 Vierduzend artikels 2 Systeemteksen dee liekeleens bin 3 Geklieder en vandoalisme 4 biejeenkomst stoatusverheuging Neersassies 5 gedichten 6 Kultuur of cultuur, dialect of dialekt? 7 Nedersaksisch festival !Reur! 8 Zeispreuken

[bewark] Vierduzend artikels

Ik schreef hierboaven: Ik stelle veur de'k binnenkört een kört parsberichien opstelle oaver Wikipedie, in 't besunder oaver een ni'j aspect as de ni'jsberichten (as 't wat egruuid is). Det kuw misschien in 't kader doen van vierduzend artikels, waor ik zie dew op ofgaot. As iene nog meer ideëen hef veur 't könnig maken van dizze Wikipedie, laot mar heuren. Ni'jluuseger 20:57, 25 okt 2009 (CET)

Ja loa'w t der is oawer hebben. Wat ik toertieds bie RTV Oost edoan hebbe, kan natuurlik ook bie RTV Gelderlaand en al dee aandere lokale stesjons. Ik doo ook de PR bie oonze muziekverenige, en van doaroet he'k n antal adressen van lokale kreantjes, misskien mut ieleu de lokale kreantjes van bie oeleu eawen duurspitten op redaksie-postadressen. Lokale kreantjes mut t vake hebben van de berichten dee't de gewone leu opsteurt, dus dan zi'j der wisse van det ze t ook plaatst, op vuurwearde de'j t bietieds opsteurt.

Net eawen iets van t oonderwoarp ofwiekend: Wat mut der allemoal in det pärsbericht kommen? - 4000 ärtikels, Nedersaksisch Beluusteren, 1000 ärtikels in t joar (toch?) met 5 man, det is toch nen besten lap woark, oproop vuur nieje anwas... wat weet ieleu nog? --Woolters 212.45.63.106 21:54, 25 okt 2009 (CET)

De ni'jsberichten, de discussies die vake de ienige discussies op 't hiele internet bint oaver dizze onderwarpen, de artikels zoaw die verzamelt op Portaol:Nedersaksische cultuur, 't idee van een Nedersaksische identiteit det hier vanzölf een beetien gruuit aj de streektalen van Grunning töt de Achterhoek in ien taaleditie doet... misschien Nedersaksisch beluustern juust weer niet, umdet niet alles van OenBuus d'r legaal opstiet (al gaore wi'j d'r netuurlijk vanuut van wal). Ni'jluuseger 22:02, 25 okt 2009 (CET)

Vieleu kriegent ook n vinger in de pap van de spellingsorganisasies, umdet vie vuur spellingsproblemen komt woer at zee nog nit oawer noa edacht hebt, umdet vie t Neersassies op ne nieje manere toopast. Det zöalt ze nit willen weten, mear toch is t zo. Ik deanke det nums zovölle oawer de sproake noadeankt as vieleu hier doot. --Woolters 87.195.82.223 23:00, 25 okt 2009 (CET)

De grootste webstea in et Nedersaksies op et internet, met n oetgebreid Nedersaksies woordenbook, met de meeste informatie oaver de grammatika, spellen, kultuur en geskiedenisse van et Nedersaksies op ene plaatse, met uniek kaartmateriaal ovver de verskeidene varianten. En dat alles op n manere dee-t ni-jmoods en helemoal van disse tied is: op et internet, interaktief (iederene kan der an metdoon) en volop ruumte tot diskussie. Doar woar bestoande websteas oaver et Nedersaksies vake versnipperd bunt en weinig ruumte tot oaverleg geft, löt disse webstea zeen dat as de Nedersaksen de köppe bi-j mekare stekt, en wat wieter kiekt as et eigen darp, der ne bulte bereikt kan wodden, en da'w völle van mekare könt leren. Et Nedersaksies mot neet blieven hangen in vrogger tieden, of alleneg bestemd veur boeren. Disse webstea is n perfekt veurbeeld van hoo et ok kan: metgoan met de ni-je media, en oaver alle meugeleke onderwarpen, moar toch de typiese nuchterheid en gemeudelekheid beholden. Droadnaegel 00:10, 26 okt 2009 (CET)

t Is ja krek wa'j doar zeggent. :). -Woolters 213.148.243.41 01:06, 26 okt 2009 (CET)

[bewark] Systeemteksen dee liekeleens bin

Huj, effen gauw een berichjen um julen weten dat de gebruker SieBot tiejelijk beheerdersrechen hef ekregen um mien een bietjen te helpen bie 't vortdoon van systeemteksen dee liekeleens bin op translatewiki.net. De reden daorveur is da-k dan mar vanof een plekke de systeemteksen hoef an te passen. Groeten Sεrvιεи | Overleeg » 11:14, 26 okt 2009 (CET)

[bewark] Geklieder en vandoalisme

Zol t gain idee wezen mallen aan tou môken woarmit wie mìnsken aantoalen kinnen op heur gedrag? Op nl.wikt hebben wie twij mallen, ain veur mìnsken dij nait goud waiten wat of dat zie doun, en dij mangs os projekt willen kommen helpen. Twaide is veur mìnsken dij allaineg vandoal spelen kommen. Dan kinnen mìnsken noadat zie n inzeggen had hebben zulf uutmôken of dat zie zulf stoppen of dat zie n blok neudeg hebben. Joe kinnen t hier en hier zain. Wat dìnken joe? k Docht dat zoiets der hier nog nait is. En zai mouten neturelk aanpast worden veur dizze Wikipedie. Grunnen 12:36, 29 okt 2009 (CET)

Dat veur vandaolen dat he-w al {{Rag}}, mar dee aandere dat he-w nog neet, mar dat aandere is meschien oek wel hendig. Servien 12:48, 29 okt 2009 (CET)

[bewark] biejeenkomst stoatusverheuging Neersassies

Vriedag n 30sten oktober (moarn dus) wörd der n biejeenkomst eheulden in t Saxion, oawer de stoatusverheuging noar t 3de nivoo van t Europeses haandvest. Ik har t wal in t zinne um doar eawen hen te goan, mear misskien det ieleu doar ook nog wal oren noar hebt:

Saxion Hogeschool Enschede,
M. H. Tromplaan 26 te Enschede,
tel. O53-4871111
Het schoolcomplex ligt schuin tegenover het NS station.

Datum: 30 oktober, van 10.00 uur tot ca. 14.00 uur.

Toegang: gratis, inclusief lunchbuffet.

Vuur n oawerzicht, kiekt hier: http://www.annevandermeiden.nl/index-filer/Page1155.htm

Woolters 15:31, 29 okt 2009 (CET)

Hè potdosie, mannen mu-k naor 't ziekenhuus, aanders ha-k der wè bie willen ween! Wa-k veural zol willen weten is de spelling, plaosnaamborden en onderwies. Ik viene dat a-j bieveurbeeld Enschedee binnenriejen wel mooi um te zien dat 't daor Eanske heet. Aanders mu-j mien spelling mar anbevelen ;-) en a-j nog es een vrage maggen stellen mu-j es vragen naor SONT waorumme of dat zo dood is. Sεrvιεи | Overleeg » 15:54, 29 okt 2009 (CET)

Hmm, klunk wal interessant, moar a'k noo nog bi'j mienen baas an kom drieten, da'k der morn neet bunne, wöd e doar neet heel bli'j van, dus dat geet oaver. Droadnaegel 21:10, 29 okt 2009 (CET)

Dan heuld t rap op ja. Non, ieleu hebt nit heel völle mist, want t was n hoop gekuierte, mear der wör feaiteliks niks niejs verteeld. Woer t op dale köm: ne heugere erkenning betekent ne gröttere subsidie, en kan ne zelfbeeldverbettering lösmaken. Mear nit iederene was t der met eens; A'j Neersassies in t oonderwies weelt kriegen, betekent det de'j ne keuze mut maken vuur bepoalde vörme van t Neersassies, wat automaties oetsloeting van aandere vörme betekent. Mear doar kö'j as wierwoord op gewen det iedere skole wier zelf mag bepoalen wat vuur soort a'j anbeedt, of de'j as onderdeel van t oonderwies ne aparte kursus oawer "soorten plat" geewt. Hans Gerritsen, n gedeputeerden van Cultuur oet Grönningen, gung t hele spulken, en t oonderzeuk Nedersaksisch waar het kan anbeden an de stoat, en t zal mie beniejen wat der van keump. Woolters 15:10, 1 nov 2009 (CET)

hier he'j trouwens n verslag van t hele spul. Woolters 15:14, 1 nov 2009 (CET)

[bewark] gedichten

k Las hier guster aargns gedichten dij joe omzet haren, over n man dij allenig ien baargen laifde en noe kommandeerd wordt deur butenòfsters dij zien laand inpikken willen. Môr k kin t nait weervinden. Wait aine hier woar of dat stoat? Bedankt Grunnen 18:27, 29 okt 2009 (CET)

Overleg_gebruker:Servien/Archief4#Translation_of_a_short_story Droadnaegel 18:51, 29 okt 2009 (CET)

Mooi :) Grunnen 19:19, 29 okt 2009 (CET)

[bewark] Kultuur of cultuur, dialect of dialekt?

Et bi-jskrift van Ni'jluseger brech mi-j der weer op: veur et nl is et wal dudelek, moar woarumme skrieft wi'j 'Nedersaksische cultuur', as et Duuts en Plattduuts en Deens kultuur skrieft? I-j hebt natuurlek altied n spanningsveld tussen etymologie en (lege) orthografie. Moar dan zo'k lever zeggen, as et Duuts of Plattduuts al nen k hebt woar et nl nog nen c hef, dan hol moar een k an, in plaatse van verplicht noar et nederlands te kieken, dus zovölle meugelek k, behalve as et neet meer herkenboar is (komputer vind ik bi-jveurbeeld n twiefelgeval). Loat moar heuren, hoo denk i-j deroaver? Droadnaegel 21:23, 29 okt 2009 (CET)

k begriep al nait woarveur iet t Nederlaands dij c nog nait vortdoan is, en gebruuk t zo waaineg as meugelk. Ok ien t Grunnegs (mouten joe wol waiten dat aal t Grunnegs dat k schreven heb hier tou lezen is). Môr k bin den ok gain veurstander van de c. Groeten Grunnen 21:37, 29 okt 2009 (CET)

Ik voege mi'j in dizzend naor de officiële Drèentse schriefwieze, mar ik mutte zeggen de'k niet meer zo wakker ligge van spelling, d.w.z. van peugings um wat an de staotus quo van versnipperde schriefwiezes te doen. As 't eerst 't Vosbarger symposium en later SONT niet lokten um een veriende Nedersaksische schriefwieze te kriegen, wel bin ikke? Ni'jluuseger 21:54, 29 okt 2009 (CET)

Ik volge de Iesselakkedemiespelling en ik prebere daor zo min meugelijk van of te dwaolen. De Iesselakkedemiespelling schrif een c veur (umdat 't zo veul meugelijk op 't Nederlaans an mut sluten) mar ik bin 't der neet helemaole mee eens. As der een aandere spelling kump vie-k dat oek goed mar ik bin neet zo van 't halve wark. Zoksoort verschillen zu-j totda-w één gelieke spelling hemmen houwen. Sεrvιεи | Overleeg » 23:45, 29 okt 2009 (CET)

Zo min meugelik c hier: cultuur=kultuur, dialect=dialekt, ceanten=seanten, speciaal=spesjaal, ezw. --Woolters 213.148.243.41 01:15, 30 okt 2009 (CET)

't Prebleem is dat a-j spesjaal typen da-j dan uutspreken as spə·sjaal i.p.v. spee·sjaal of spì·sjaal Sεrvιεи | Overleeg » 11:55, 30 okt 2009 (CET)

Is t traauwens nait aansom? Dat t Nederlaands onder ienvloud van t Engels, Fraans en t Latain weer n c nomen het? Môr goud, joa ik bin der ook veur om dit soort zoaken tou verainen. En de k is van oorsprong de kontinìntoale k. De c was vrouger ts (liek as nou nog ien t Duuts en de Sloavische toalen). Grönneger 1 13:53, 30 okt 2009 (CET)

@Servien: mear vie sprekt t ook oet as spə·sjaal. Woolters 14:55, 30 okt 2009 (CET)

Bie os is t speeisjoal ([speɪʃɔːl]). Grönneger 1 14:58, 30 okt 2009 (CET)

@Woolters: verasjes, noen je 't zegen da's net as mit netuur, spìsjaal is over-eartikeleerd ;-). Sεrvιεи | Overleeg » 17:43, 30 okt 2009 (CET)

Grönneger 1 skreef: De c was vrouger ts.

Meen i'j hier in et nederlands of Nedersaksies of in et Latien? Veur et (old)-Latien geet dat in ieder geval neet op. In duustere olde tieden he'k n paar joar Griekse en Latiense lessen ehad, en ons wodden eleerd dat de klassieke Romienen den c as k oetsprokken. Dus Julius Caesar wodden oet-esprokken as Joelioes Kaisar (doar kump ons woord keizer trouwens vandan) en neet as tsjaisar of sesar. Doarnoa hef de c zich in et Italiaans ontwikkeld tot tsj (veur e of i, bv tsjello) of k (capice) en in et Spaans en Frans(ce n'est pas, en neet tsje nè pa, en car) tot s of k. Et karklatien hef ok ts(j) veur e of i, moar is dus ne latere ontwikkeling. Veur mi-j is neet helemoal dudelek of et karklatien be-invleud is deur et Italiaans, of dat et Latien den s oet de c hef ontwikkeld, moar ik denke umdat ok et Frans en Spaans dee verandering van k noar s achtege klanken hebt, dat et Latien van k veur e of i noar tsj of s is egoane, woarnao de ofsplitsing noar Itiliaans, Spaans, Frans enzowieter hef plaats-evonden, moar dat kan'k neet onderbouwen.

Doarnoast, a'j et etymologies zuver wilt doon, mo'j alle Griekse woorden met nen k skrieven. Bi'jveurbeuld et woord Collosseum kump van et Latien Collossus, moar da's weer ne transskriptie noar et Latien van et old Griekse kollossos (met kappa, dus k). In et olde Latien kon de klank k eskreven wodden as q (que), c of k, woarbi'j de k op twee woorden noa helemoal deur c is verdrongen.

En wat wieter nog wal mooi is um te wetten, is dat in alle Germaanse sproaken de Latiense c deur k is vervongen, behalve et Engels en et Nederlands. Veur et Engels kump dat vanoet et old-Kelties, woar de skriefwieze van den k-klank van et Laties is oaver-enommen. Woarumme en wanneer de andere Germaanse sproaken op k bunt oaver-egoane, of nooit bunt ewest, wet ik neet, doar zo'k geerne nog wat meer oaver willen wetten, moar dat lik mi-j n argument te meer um neet noar et Nederlands te kieken, moar noar de andere Germaanse sproaken Droadnaegel 01:05, 31 okt 2009 (CET) (den noo dech, da's toch nog n heel verhaal ewodden op n laten aovend)

k Docht dat c veur e en i ien t loate Latain (om en bie 400 n.K.) eerst tsj worden is. Behaalven ien t Sardinisch woar k-klaank tot nou aan tou beholden bleven is. Aal aandre Latainse (Romoanse) sproaken hebben dij tsj-klaank of n klaank dij doaruut ontstoan is. Dus Fraanse s komt van Loatlatain tjs, net as Spoanse s/th-klaank, en as t goud heb is t ien Roemeens ts worden, môr dat wait k nait zeker. t Kerklatain is deur t Italjoans beïnvloed worden. Aanders mosten zie Cicero uutspreken as Kikero, môr dat doun zie nait. Grunnen 10:52, 31 okt 2009 (CET)

Dij c was ts bie os op t kontinìnt. Doudestieds broekten t Frankisch, t Saksisch, t Frais en t Anglo-Saksisch ongeveer dezulfde schriefwieze, môr doarien wizzelt de oetsproak van k en c. Volgens mie is dat ôfhaankelk van t stee ien t woord. Grönneger 1 18:07, 1 nov 2009 (CET)

[bewark] Nedersaksisch festival !Reur!

Ha'k nog niet eerder eziene:

'Het Noorden krijgt in 2010 een festival rond de Nedersaksische dialecten: !Reur! Het programma van het evenement beslaat een hele dag in Emmen en schenkt aandacht aan streektaalmuziek en -literatuur uit Drenthe, de Stellingwerven, Groningen, Overijssel en Gelderland. [...]

!Reur! speelt in op pogingen in Drenthe en Groningen om het Nedersaksisch officieel erkend te krijgen binnen het zogeheten ’Deel lll van het Europees Handvest voor regionale talen of talen van minderheden’. Bedoeling is tevens de traditionele Maartmaand Dialectmaand in 2010 een uitbundige start te bezorgen. [...]

Zo wordt een schrijfwedstrijd voor de basisscholieren georganiseerd en krijgen jongeren workshops streektaalmuziek aangeboden.'

Ni'jluuseger 21:17, 30 okt 2009 (CET)

Workshops streektaalmuziek? Wat mu'k mie doarbie vuurstellen? Woolters 01:35, 31 okt 2009 (CET)

Ik geleuve dej det 't best an initiatiefnimmer Bert Kamping kunt vraogen (zit ok op Hyves).

In Stellingwarf doet ze trouwens wat vergeliekbaars:

'Stellingwarfpop op 21 november in et meziek- en jongerencentrum M!X; veurbereidings in volle gang [...] Krek as de veurige jaoren doen negen bands/acts mit an et festival. Veur de dielnemer die in de ogen van de jury et beste Stellingwarfstaelige nommer naor veuren brengt is d’r een pries beschikber van € 300,00. [...] Ni’j is dit jaor dat ok singer-songwriters, rappers, mar ok koren an et festival mitdoen. [...] De toegang van Stellingwarfpop is ok dit jaor weer gratis.'

Ni'jluuseger 10:20, 2 nov 2009 (CET)

[bewark] Zeispreuken

Mien grofva las grage 'zeispreuken', al weet ik niet of hi'j ze ok in de streektaal kenden. Net vund ik d'r iene, op-etiekend deur de Drèentse schriever J.J. Uilenberg: Daor heur ik oe, zee dove Jaopik en hij heurde een luus over de zolder lopen.

Ik heb wal meer de indrok ekregen det ze op zeispreuken, al bint ze internationaol bekend (in 't Engels as Wellerisms), in noordoost-Nederlaand besunder drok waren. Ik wille d'r wal geern een artikeltien oaver schrieven. Weet ie mit mekare nog wat oaver de relatie zeispreuken/Nedersaksisch? Ni'jluuseger 19:21, 4 nov 2009 (CET)

Oh det zeent van dee boerspreuken? Doar he'j der in t Tweants nen hoop van:

• "Alns met moate," zea n boer, en hee höw de vrouwe met ne elle.
• "De tied vlög," zea n boer, en hee gooidn zinnen wekker oet t raam.
• "Zelfs vleegn kö'j learn," zea n boer, en hee gooidn t wief oet t raam.
• "Ik hoolde van kloarigheaid," zea t wief, en keardn met ne riesbessem de hoonderköttel van toafel.

Dr zeent dr nog völle mear, mear disse skeett mie zo gaauw eawn te binn. Woolters 23:38, 4 nov 2009 (CET)

Nuumt ze ze ok algemien boersprökken in 't Twèents? Ni'jluuseger 23:55, 4 nov 2009 (CET)